Возрождение Fantoo
aluk 8 февраля, 2007 - 21:14
Команда Fantoo решила возродить этот замечательный проект. Напомню, что Fantoo - дистрибутив на основе Gentoo с большой базой бинарных (уже скомпилированных) пакетов. Изначально планируется поддержка основных архитектур x86 и x86_64, дистрибутив будет ориентирован на применение в качестве desktop'а (в качестве DE - Gnome), по мере развития планируется стабильная серверная ветка и, возможно, различные модификации desktop-варианта. Fantoo будет обладать удобными утилитами конфигурирования и администрирования. В настоящее время проект распологает необходимым "железом", бета-тестерами и желанием творить, но жизнено необходимы:
- Ваши идеи и предложения
- Дизайнеры
- Программисты С, С++, Java, GTK2 (написание основных утилит)
Связаться с координатором проекта можно по icq: 378341111
»
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Ну как так? Такое
Ну как так? Такое замечательное начинание и ориентировано на убогий гном...
Ну как так?
Не могли ещё 5 лет подождать, чтобы ответить в эту тему?
Будь я проклят) Не заметил,
Будь я проклят)
Не заметил, от какой даты эта тема. Просто в гугле наткнулся и прокомментировал)
Документация
Добавлю и свои пять копеек.
Мне кажется, что самое главное любой ос - это _актуальная на каждый день_ документация. А так же было бы замечательно, если бы документация составлялась в виде интерактивной программы на bash+dialog.
Еще лучше это готовые
Еще лучше это готовые настройки (мета-пакет), т.е. собрал *wm-light*.ebuild и у тебя openbox + pypanel + etc... ЧТо угодно + можно свой софт на GTK для мелкой конфигурации или каких-то быстрых настроек.
Цель - готовое и удобное решение, которое будет быстро разворачиваться.
>...профисионалы
>...профисионалы бы посмеялись.. Над этими высказываниями... Мне так и не удалось поставить генту...
А у меня поставилось, и отлично работает. А если Вам не удалось, то это не означает, что Вам надо ставить SUSE. Затачивайте мозг и руки, и тогда все будет работать!
страница ВИКИ
Aluk and Ruhis зарегистрировали домен fantoolinux.com и разместили там Вики. Для начала размещен перечень существующих LiveCD дистров на основе Gentoo. Пожелания можно наверно тоже туда вписывать...
Сайт
Сайт упал?
_________________
Blame!
с чего такое
с чего такое высказывание...Возможно днс ваш не обновился
Красноглазые пионеры
Фтопку ваше кривое поделие, недоноски
ззз уважаемый...
ззз уважаемый... нехорошо - или ты лучше можеш?
если да - скажи как твоё "прямое" изделие поюзать, а если нет - что ж ты рот разеваеш?
Да ну нафиг
Вы бы лучше:
1. Перевели документацию (всю), man и info пайджи и описания опций ядра.
2. Идея с бесплатным использованием коммерческих продуктов хороша, но противоречит идеологии и центральной линии партии. Посему задача - стырить исходники и переписать, чтобы никто не догадался =) (В первую очередь это надо сделать с directx и прочими слабыми местами wine)
3. Написали _удобную_, настраиваемую утилиту создания _своего_ stage4 - вот это будет реально полезно. В этом я могу помочь как программист.
Вот этим и решили заниматься
Давай обсудим пункт 3.
Счас решили сделать конфигуратор gui
Создание stage4 gui
Создание livecd gui
Установщик stages типа анаконды граф
Вот этим и решили заниматься
Ну так где сайт прооекта? И почему все зашифровано ? (типа есть ICQ номер координатора-начинателя проекта без инфы даже о имени человека) Больше похоже на утку к 23 февраля-8 матра-9 мая
а по быдлоасе
а по быдлоасе успешно молчат
Не народ
Вы не понимаете.
Мне нужен stage4 чтобы быстро развернуть систему. Мне нужно _несколько_ типовых stage4 "на все случаи жизни". Мои случаи. Можно конечно брать машину, стаивть на нее все, послее этого это дело тарить, писать на бумажке какие файлы надо изменить, каждый раз выкидывать лишнее и т.д и т.п. Но тут немудрено ошибится и получить кучу гемора на выходе. Вот _это_ надо автоматизировать. Вот под это надо написать утилиту, необязательно даже гуи. Вернее совсем не гуи - а консольную с выводом для фронтэнда, если таковой появится желание написать - напишем.
А красивые инсталяторы мне нафиг не нужны. Мне нужна прога, которая последовательно меня спросит настройки сети, ДНС, хоста и еще несколько типовых и раскидает по конфигам. На это хватит текстовой утилитки.
Автоматихировать и сделать удобнее надо создание тар-бола, а не инсталяторы прикручивать.
Возрождение Fantoo
В поисках возрожденного сайта FANTOO (коего похоже пока нет) натолкнулся на прикольную ссылку http://www.mnbsd.org/article.php?story=20050307112835848 :
Мультимедиа тархац Fantoo
Gentoo линукс дээр тулгуурласан Мультимедиад зориулсан Fantoo тархацын beta хувилбар гарсан байна.
Возрождение Fantoo
А где ссылка на сайт? Команда старая или кто-то новый флаг в руки взял? Куда пропадали и что было?
BinToo для начала не интересен. Для начала нужен LiveCD. Ныне это Sabayon. Очень прилично сделан, работает и с CDROM (без HD), есть нормальная инсталяция на диск (anaconda). А уж потом можно и BinToo использовать (все же хочется сразу что-то иметь из коробки. без установки).
Однако мне лично в последнее время начинает нравиться технология SLAX -- не устанавливать пакеты по одиночке, а примонтировать готовые более крупные наборы в UNIONFS (базовый, KDE, KDE-игры). Из GENTOO такая технология использована в PENTOO. Преимущество -- исходные наборы гарантированно не изменяются. Все изменения идут в другой диск. Гораздо быстрее заменить один набор на другой (просто перемонтировать). Экономия места (наборы хранятся и используются сжатыми).
Минусы нынешнего портаже -- при обновлении portage не сохраняется возможность просто пересобрать установленную систему -- зачем-то хранятся ebuild, а где прикажете брать файлы что были в $FILESDIR (они могут исчезнуть из основного портаже). Нужен хотя бы скрипт, который бы копировал бы из основного портаже в оверлей те каталоги, которые необходимы для пересборки.
При переходе на технологтю SLAX могут возникнуть проблемы с портаже -- например с /var/lib/portage/world (нужны отдельные файлы чтоб было объединение инфы с разных подмонтируемх слаксов)
Нынешний initramfs требует доработки -- например проверка корневой файловой системы должна быть в нем. А то ныне при ошибках в корневой системе требуется перезагрука. Ныне genkernel зачем-то собирает все исполняемые прорграммы для initramfs статически -- соврешенно не нужно по-моему это ныне. И если уж используется при сборке этого intramfs техлология склеивания cpio-архивов, то не лучше ли модифицировать GRUB (чтоб это он делал, тогда куча файлов для GRUB стала бы независима, а при пересборке ядра менялись бы только kernel-* и cpio с его драйверами. Для этого при перегенерации ядра даже genkernel бы не требовался.
А FANTOO нужен -- как место приложения сил местных ГЕНТУщников (свои как-то понятнее).
я конечно
я конечно непротив,(а если и против то что?) но гену просто медленно прягаш зато потом быстро едеш, да и компилить нетак долго
Встречные вопросы
Минусы:
1. А почему только x86 и x86_64, а где amd и amd_64?
2. Почему Gnome? Где KDE, xfce4 и т.д.?
3. И какой теперь в нем смысл? (Такой дист нужен был только на первых порах, а когда уже заюзал Gentoo, да и еще установил с minimum-install, точно не буду заказывать)Лучше освоить самосборный LiveCD
4. Важно иметь distfiles, чем Fantoo!?
5. Заметил, в portage нет очень много полезных программ, которые есть для "других Линуксов". Где VariCAD (платный) - но если дать пользователям использовать платное ПО бессплатно - чаша весов перевесит в пользу Gentoo. То есть сообществу Gentoo надо самоорганизовываться в "серьезную компанию", которая сможет постоять за "свою-нашу прелесть" и выкупать права пользования таким ПО и дать возможность пользователям Gentoo использовать такое ПО бесплатно. Мое личное мнение - вот над чем надо работать!
Плюсы:
1. Откомпилинное ПО - НЕОБХОДИМО, но под какими флагами? Стандарта-то нет!? То есть прежде чем выкладывать бинари (не для Fantoo) надо договориться со всеми юзверями о правилах сборки, чтобы все могли их (бинари) использовать!
2. Русификация - хорошо! (Но чтобы расти, надо съесть пуд соли, то есть делать это надо самостоятельно)
3. Очень хорошо что дело не потухло до конца. Остались еще искры. Перспектива "удобных утилит конфигурирования и администрирования" есть. Но видно коллектив авторов хочет за это дело хочет получить бабло, что идет в разрез с идеологией сообщества! Должно быть бесплатно и выложено в portage.
Вывод: смысла в Fantoo уже не вижу! (ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. камнями не кидаться!)
amd = i686 intel = i686 mac
amd = i686
intel = i686
mac <> i686 :)
Так, если мне не
Так, если мне не изменяет память, то Линукс появился на платформе i386.
Значит, читая по числителю, i686=P2. У меня сейчас Soket-am2 amd64x2. И что же я должен делать, по Вашему ставить на такое железо ОС, которая оптимизированна под Пень2. Этож на сколько младше? И сколько я проиграю в производительности? Тут конечно выигрыш в том, что можно поставить до фига приложений. Кто-то может и поставит. Лично я врядли, уж лучше мучать двухядерную систему во всех отношениях, выявлять траблы, и как-то их решать (ну хотя бы пытаться), а то что предлагается больше смахивает на Винду (приложений уйма, производительность же систем проявляется на первом этапе юзания оной, потом сиди оптимизируй, чисти, проверяй).
Производители процов обещают, что количество ядер не превысит 80. И что - пользователям оных (будущих) процов тоже i686???
P.S. Чего-то я напутал!?
Всё гораздо проще
Если не нравится генту и VISTA тогда вам прямая дорога.... SUSE 10.2 Хотя моно и 10 интерпрайс... Хорошая стабильная под десктоп,ноут сервак под любые нужды всё работает самое интересное купил поставил и не мучаешься лично у мну на ноуте стоит три системы линукс: генту для опытов(кровавых над нею) и SUse 10.2 про форточки(виндоус) я не говорю отболело как говорится... Редко пользуюсь на ноуте. И знаите генту мне понравилось.... как и сьюс но беда генту в том что работает всё плохо на первом итапе куча настроек и проче проче..(согласитесь Rover Partner e 418L это беда.) Хотя убунта равно встала и работала надоела просто кде круче а гном не очень устраивал... Вот и поставил SUSe работает нормально проблем нет. Терь помучаю генту..посмотри что из всего этого выйдет. А главное пользователю важен не сборочный процес а конечный результ. А интерисовать такими Как гету системами конечного потребителя сложно каждый хочет быстроты и удобства а не возни притом не каждый знает Английский .....
PS комнями в мой огород не кидать...
Пользоватл gentoo
Пользоватл gentoo на ноуте Roverbook Partner e145L. Был приятно поражен скоростью работы (по сравнению с тем же Suse или kubuntu).
PS это я так, разговор поддержать///
В свете
В свете последних новостных рассылок, лично я объявил (для себя по крайней мере) SUSE, RH своего рода бойкот. Первой - за такую фигню с мелгомягкими (SUSE - продукты больше не использовать), а второй - за отвратную работу с мультимедиа. А вы?
make dir
комет последует такой если вам не нравится сьюс и не нравится виста с виндами... Пользуйтесь FREEBSD6.1 если и они вам не нравится ну не могу я вам предложить готовых пирожков нет их.... это комп и это системы а настройка их это уже дело каждого....
заметьте что сьюс сделан для всех а не для когото одного... а RH ну как вам сказать это само по себе глуппо профисионалы бы посмеялись.. Над этими высказываниями... Мне так и не удалось поставить генту к сожалению а может в счастью она не работает с ноутами хотя RH Suse, нормально встатали ... следующий коментарий а что вам хочется от мультимедиа? что бы всё было как в сказке? такого не бывает...
>...профисионалы
>...профисионалы бы посмеялись.. Над этими высказываниями... Мне так и не удалось поставить генту...
А у меня поставилось, и отлично работает. А если Вам не удалось, то это не означает, что Вам надо ставить SUSE. Затачивайте мозг и руки, и тогда все будет работать!
незнаю - на тех
незнаю - на тех 3х что я ставил звелась с полоборота, в том числе энергосбережение и вай вай
x86_64
И есть amd64. Посмотри откуда ты берешь скомпиленные ядра. Разве не из arch/x86_64/boot/? Оттуда. И вообще uname -a
Речь не о
Речь не о конкретных моделях, а о архитекруте процев. Упомянутый i686 включает в себя поддержку Pentium Pro, Pentium2/3/4/D/Core и аналогов от других контор. Причём это не оптимизация - это набор возможностей, доступных системе (хм, расплывчато получилось). Просто более новые процессоры не внесли ничего нового, разве что 64-битность - но это уже совсем другая история...
Что же касается заточки под конкретный проц, то это определяется в march. Например у меня сейчас 32-х битная Gentoo - архитектура i686, а оптимизация под Athlon64
_________________
Zwei Drachen betrachten einander
Насчет
Насчет ежемесячной аб.платы (для развития проекта) я удочку уже закидывал (в размере 1 у.е.=30руб.). Вопрос кому оплачивать, нет даже официальных представителей от пользователей (выборных), кто будет отвечать за развитие проекта. Сейчас все идет самостихийно, чем значительно тормозится развитие проекта.
P.S. Кстати я так и не дождался distfiles: ни от osmarket.ru, ни от antarctida (или как там оно называется - со скидкой на новый год).
>>Команда Fantoo
>>Команда Fantoo решила возродить этот замечательный проект.
Освоили таки catalyst? Занятно.
>>по мере развития планируется стабильная серверная ветка
Умиляет. Оказывается серверная ветка прародителя Гены нестабильна. Кто бы мог подумать!
>>Fantoo будет обладать удобными утилитами конфигурирования и администрирования.
А это для чего? Тому кто не хочет разбираться надо просто дать рабочий конфиг (и не чего туда лазить). Инструмента для правки текста удобней текстового редактора я лично не видел.
ЗЫ
Нет уж. Умерла - так умерла!
имхо, хороший
имхо, хороший русский stage4 нужен.
>>имхо, хороший
>>имхо, хороший русский stage4 нужен.
Стаж4 не может быт хорошим бо индивидуален. У меня несколько слепков различающихся архитектурой и наличием (отсутсвием) иксов (нафига на сервере иксы). В них то что нужно мне. Плюс слепки специализированных сборок (с хитрым оборудованием на пропиетарных дровах и старых ядрах). Так. На всякий случай. Полагаю Вам они будут не по вкусу.
ЗЫ
Ежели мне будет нужен хороший бинарный дистр - возьму хведору. Но как "высокий ценитель сурсов" порешавший для себя раз и навсегда проблемы быстрой установки, я лично убежден (перефразируя покорителей дикого запада)
<ИМХО>
"Хороший бинарный дистр - мертвый бинарный дистр" :)
Я понял! Нужен
Я понял! Нужен stage4 c собранными заранее иксами, links, gentoolkit, mc и хорошо локализованный... Вот это действительно сэкономит время.
Кто может такое
Кто может такое чудо собрать?
Сэкономит кучу времени.
оффтоп
я причём очень быстро.
берём рабочуюю систему с геной, лезем сюда
http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Custom_Stage4
радуемся
;)
хм... ну так
хм... ну так каждому придется свой стейдж4 собирать :). А один на всех - гораздо удобнее.
так в том исоль
так в том исоль что он очень индивидуален, вроде в фанту был упор в локализацию, а так гена геной
в каком смысле
в каком смысле индивидуален?
Иксы + mc + gentoolkit + links есть на каждом генту-десктопе.
Ну а локаль - на каждом русском.
а что иксы
а что иксы голые? кед/гнома нету? софт у каждого свой, я вот Е17 CVS юзаю, кто-то в голой консоли сидит. вот в этом смысле и индивидуален. ты по ссылке ходил? там просто свою систему сворачиваеш в тарболл и всё.
Ну де/вм -
Ну де/вм - руками ставить
и что ты тогда
и что ты тогда выиграеш?
Много чего.
Много чего. Сэкономлю часа 4 компиляции и ковыряний. А это - существенно.
у меня - часов 8
у меня - часов 8
Ну если бы не
Ну если бы не двуядерник, то было бы столько же :))
Время, время...
Время, время... Лично я просто оставлял на ночь. Таким макаром компилил и систему и гному и опен офис. Зато всё заточено под мой проц и с моими настройками оптимизации. Ну а если делать бинарник, то прощай оптимизацмия под проц и т. п. Или придётся делать несколько параллельных версий - в свлучае с x86_64 ещё более менее просто (процев пока не много), а вот парк x86 гораздо шире - третьи пентиумы, четвёртые, атлоны простые и XP...
Ещё кому-то нужна стабильность, соответственно его устроит только -O2, а кто-то может позволить себе и рискнуть на -O4...
В итоге или имеем аналог тех же "стандартных пакетов", что обычно иут на втором компакте, или кучу комплектов на "все случаи жизни". ИМХО всёж гораздо больше пользы выйдет от простой "локализации из коробки" и автоматизации самостоятельной сборки.
_________________
Zwei Drachen betrachten einander
+1!
+1!
Интересно а чем
Интересно а чем не устраивает установка с LiveCD?
http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Lightning_fast_install_from_LiveCD
Gentoo 2006.1 LiveDVD кстати есть.
http://torrents.gentoo.org/torrents/livedvd-i686-installer-2006.1.torrent
Я пользую. Куча глюков (возможно и по моей вине), но работает. ;))))
Вот что добивает так это что в LiveCD ни Remote Desktop не запущен по умолчанию, ни ssh!
_________________
Моя мечта:
#emerge gentoo -hard -soft
Отличие от gentoo
Fantoo будет тотже livecd c графическим установщиком. Отличие составит в другом программном обеспечение в графических настройках установкой за 20 минут.Он предназначен для людей которые разбираються в генте. По моему личному мнение чистая консольная установка дает пользователю с нулевым знанеем юникс систем преобристи начальные знание. Но зачем заморочиваться с установкой человеку который все это знает на 5+. Когда он сможет поставить и произвести первоначальные настройки за час а не за пару дней и пару дней направить в более полезное дело.плюс сделать в генте стабильную ветку.