Обзор основных Linux-программ для начинающих

Написал статью. Название - сабж. Смотреть ТУТ. Уважамое сообщество, интересно послушать твоё мнение насчёт статьи. Это моя первая статья по Linux, так что багов там будет навалом. Сам их отловить я врядли смогу, так что надеюсь на твою помощь :) Обещаю обучаться и стараться исправлять свои ошибки в последующих статьях и фиксить эту.
ЗЫ Статья, наверное, не для Гентушников. А для тех, кто пользует линукс впервые или ещё не до конца разобрался в нём. Поэтому рассмотрены только самые на мой взгляд используемые программы. Мож подскажешь ещё какие? Или какие-нибудь интересные фишки настройки уже имеющихся приложений?

Дата первого издания: 05.05.2007
Первое редактирование: 07.05.2007
Второе редактирование: 08.05.2007
Третье редактирование: 13.05.2007

Ссылка: http://demanxp.net.ru/articles.php?aname=lfb

Замечательная

Замечательная статья, так держать!
Для новичка просто клад.

Не удалось пока

Не удалось пока прочитать... вот что получаю переходя по ссылке:
Parse error: syntax error, unexpected T_STRING in /home/demanxp/domains/demanxp.net.ru/public_html/data/vote.php on line 14

Да да: "Parse error:

Да да: "Parse error: syntax error, unexpected T_STRING in /home/demanxp/domains/demanxp.net.ru/public_html/data/vote.php on line 14"

как новичок был очень заинтересован в прочтении этой статьи...
_________________
[ASG]: У нас на обед - салат "Рекурсивный" : помидоры, огурцы, салат.

+1 ИМХО именно

+1
ИМХО именно таких обзоров/статей не хватает новичкам, которые хотят пересаживаться с win.

Re: +1 ИМХО именно

calculator написал(а):
+1
ИМХО именно таких обзоров/статей не хватает новичкам, которые хотят пересаживаться с win.

Статья - жуткая ересь.
Вреда от неё намного больше чем пользы.
На не нужна вторая винда!!! Пусть даже бесплатная.

Сравнил с списком установленных у меня пакетов... И практически не нашёл совпадений.

Итак, поехали:
0. Включить возможность выбора между DE (перечень значений) и простым Window Manager'ом (несколько примеров + указание на неполноту списка.

1. Файловые менеджеры.
Как минимум следовало бы упомянуть, что существует весьма широкий выбор и сказать, что список далеко не полный.
Включить xnc и gentoo.
И СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО сказать, что файловый менеджер - ублюдок порождённый убогостью командной строки DOS, а затем и выньдоуз, и что средствами того же bash'а бОльшая часть задач рещается проще (или значительно проще) и эффективнее.

2. Плееры это конечно хорошо.
Но в номинации видео надо было бы как минимум упомянуть о возможности грабить DVD-video (защищаемый авторским правом контент, виндузятникам о такой возможности знать не положено).
Ну и кое-что рассказать про Audio CD (аналогично).

3. В номинации "браузер" да ещё в случае привязки к Gentoo не упомянуть lynx?!?
И что за оговорка про отказ рассматривать в рамках статьи консольные приложения?

4. Запись дисков:

Цитата:
Программой де-факто для записи дисков в линукс является K3B.

+ отсутствие упоминания cdrecord - ересь!
У Федорчука была хорошая статья на этот счёт.

5. Клиент выньдоуз сетей.
Как минимум надо сказать, что это - всего лишь костыль для сопряжения с выньдоуз.
Что в Linux эти задачи обычно решаются средствами ftp || NFS (ну и CUPS).

6. Графика: помимо редактора надо было бы упомянуть хотя бы несколько программ для просмотра графики.

7. Охфисы.
7.1 Начать с того, что WYSIWIG в деле оформления текстов - далеко не самый эффективный инструмент.
И что m$o - удачно внедрённый на рынок паразит на начальном этапе прощающий недостаточную квалификацию пользователей, зато потом (после привыкания) с лихвой пожирабщий рабочее время на (в большинстве случаев) неправильном использовании неподходящего инструмента.
7.2 Не смотря на тот факт, что в большинстве случаев равноценной заменой ОО достаточно пары AbiWord + Gnumeric даже не упомянуты ни GNOME Office, ни KDE Office.

8. В списке редакторов отсутствуют vim/emacs?!?

Спасибо за

Спасибо за коммент! Очень люблю такие комментарии, они конструктивны. Итак, по пунктам:

-1: в статье написано, что это всё моё личное ИМХО, что она даже близко не претендует на список полной

0: Это обзор программ, а не десктоп-менеджеров. Хотя, написать что их гораздо больше стоит...

1: Насчёт того, что нужно "СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО сказать", согласен. Подправлю.

2: Номинации видео пока не было.

3: "да ещё в случае привязки к Gentoo" НЕТУ ПРИВЯЗКИ К ГЕНТУ! Статью я старался сделать дистрибутиво независимой. И написана она для тех, кто поставил свой первый линукс (обычно это что-то редхато-подобное). Отговорка насчёт нерассмотра консольных приложений сделалась с той целью, что при первой установки лини и так глаза разбегаются и по привычке есть страх перед консолью и желание работать в ГУИшных приложения. Консольные приложения - это уже больше level up, когда пользователь хоть примерно представляет, что такое линукс и т.п., и сам желает лезть в консоль. Вобщем, это тема отдельной статьи.

4. см. п. 3

5. Большей частью согласен - подправлю.

6. Хм. Учту замечание. Но лично мне обычно всё-равно где смотреть графику. Функции "увеличить/уменьшить" и "следующая картинка в папке" есть почти у все просмотрщиков.

7.1. Согласен. Но что с эти поделаешь - привычка. Но упоминание сделать стоит, спасибо

7.2. Офис рассматривался как для примера и что он есть.

8. Мы ещё в универе написание компилляторов проходим. Может это тоже в статью написать??? Конечно, на нормальные редакторы переходить нужно, но не сразу! Юзер на этом этапе ищет то, к чему привык, с чем сможет справиться.

Итого: Видно, что комментарий писал знающий человек. Почти всё справедливо, но не всё применимо для данной статьи. Спасибо огромное, внесу исправления.

_________________
Во имя Святого Пингвина!

Re: Спасибо за

-1: в статье написано, что это всё моё личное ИМХО, что она даже близко не претендует на список полной
Пора бы уже всем миром сочинить что-нибудь более общее.
Типа Хэндбука, но не по установке, а по использованию.

0: Это обзор программ, а не десктоп-менеджеров. Хотя, написать что их гораздо больше стоит...
Жуткая ересь!
Если описывать привычные виндузятникам приложения и стремиться к воспроизведению привычной им среды - то получим второй выньдоуз.
Надо исходить из задач, коротко объяснять как (и почему именно так) они решаются в выньдоуз после чего переходить к описанию способов решения тех же практических задач в Unix-way.
Именно поэтому в статье далжно быть намного больше описаний консоли.
Хотя бы потому что терминал + автодополнение часто удобнее пиктограммки на рабочем столе.
Аналог выньдоуз-панели с кнопкой "пуск" - так вообще скорее исключение.
Категорически рекомендую прочитать статью.
Включить в статью описание некоторых общих для *nix свойств.
Рассмотреть типические (и отстутствующие в коробке выньдоуз точно) фичи WindowManager'ов.
Добавить комментарий, что степень завершённости OpenSource проекта является хорошей иллюстрацией востребованности оного.

2: Номинации видео пока не было.
Однако видео-проигрыватель присутствует.

3: "да ещё в случае привязки к Gentoo" НЕТУ ПРИВЯЗКИ К ГЕНТУ!
А благодарности?
Достаточно для того, чтобы хотя бы помянуть одноимённый файловый менеджер.

Отговорка насчёт нерассмотра консольных приложений сделалась с той целью, что при первой установки лини и так глаза разбегаются и по привычке есть страх перед консолью и желание работать в ГУИшных приложения. Консольные приложения - это уже больше level up, когда пользователь хоть примерно представляет, что такое линукс и т.п., и сам желает лезть в консоль. Вобщем, это тема отдельной статьи.
Нет, это как раз должно быть в основной статье.
См. мой ответ на п. 0.

4. см. п. 3
см. ответ на п.3 :).

6. Хм. Учту замечание. Но лично мне обычно всё-равно где смотреть графику. Функции "увеличить/уменьшить" и "следующая картинка в папке" есть почти у все просмотрщиков.
Есть ещё такой момент как интерфейс.

7.1. Согласен. Но что с эти поделаешь - привычка. Но упоминание сделать стоит, спасибо
Порочная привычка.
С которой должно бороться.

7.2. Офис рассматривался как для примера и что он есть.
И аналогично DE с WindowManager'ами должно как минимум сказать, что и здесь есть выбор.

8. Мы ещё в универе написание компилляторов проходим. Может это тоже в статью написать??? Конечно, на нормальные редакторы переходить нужно, но не сразу! Юзер на этом этапе ищет то, к чему привык, с чем сможет справиться.
Дык именно поэтому и должно в статье хотя бы упомянуть целесообразность этого действия.
Чтобы пользователь хотя бы начал готовиться.
Здесь весьма уместно (вспомни комментарий в начале поста) вспомнить ситуацию с IDE (типа Visual C++) под Linux.

2Anarchist -1 Пора бы

2Anarchist
-1 Пора бы уже всем миром сочинить что-нибудь более общее.
Ну так и флаг вам в руки, собирайте народ и возглавляйте написание "правил по использованию".

0,4 новичку всёравно на консоль, он не может понять вообще что это такое и зачем оно нужно (потому как ещё очень многого не знает, а будет ли знать - зависит от него), а в статье ему пытаются дать описание приемлемых для его начальной стадии программ, чтобы он не перезагружался в привычный виндовз для просмотра фильма.

Линк на предлагаемую статью дохлый (скорее, правда, что сервер дохлый)

7 с офисом вообще отдельная песня и разговор, но всё-таки ОО умеет гораздо больше нежели связка Abiword+Gnumeric, презентации + векторная графика (oodraw), к тому же некоторые уже пользуют ОО под виндой и в таком случае вообще переход не потребуется.

Re: 2Anarchist -1 Пора бы

dernik написал(а):
2Anarchist
-1 Пора бы уже всем миром сочинить что-нибудь более общее.
Ну так и флаг вам в руки, собирайте народ и возглавляйте написание "правил по использованию".

Я - не раньше чем будет понимание того что, как и почему должно делать.

dernik написал(а):
2Anarchist
0,4 новичку всёравно на консоль, он не может понять вообще что это такое и зачем оно нужно (потому как ещё очень многого не знает, а будет ли знать - зависит от него), а в статье ему пытаются дать описание приемлемых для его начальной стадии программ, чтобы он не перезагружался в привычный виндовз для просмотра фильма.

Ещё раз на бис: если пользователю вместо объяснений того, как правильно и значительно более эффективно решать те же задачи давать привычный костыль (на использование которого он выдрессирован, и даже скорее всего не может точно сформулировать что и зачем он собирается следать); то он и не будет знать. И это - именно то, что нужно билли.

И, кстати, как раз в Linux скорее придётся перегуржаться для просмотра фильма :)))

dernik написал(а):
2Anarchist7 с офисом вообще отдельная песня и разговор, но всё-таки ОО умеет гораздо больше нежели связка Abiword+Gnumeric, презентации + векторная графика (oodraw), к тому же некоторые уже пользуют ОО под виндой и в таком случае вообще переход не потребуется.

Ссылка на статью вполне себе живая.

GNOME Office - это не только AbiWord + Gnumeric.
И умеет он ничуть не меньше чем ОО.
Проблема в том, что ОО в куда бОльшей степени заточен на совместимость с мелкомягкими форматами (и всё равно не идеален) и копирует саму идеологию.
GNOME Office же скорее реализует то, что должен уметь такого рода инструмент.
И что он должен из себя представлять.

И, кстати, GNOME Office, как минимум частично, тоже портирован под выньдоуз.

Прошу прощения, всё исправлено.

Прошу прощения, были кой-какие проблемы с хостингом. Всё исправлено.
Статья по прежнему доступна по адресу: http://demanxp.net.ru/articles.php?aname=lfb
_________________
Во имя Святого Пингвина!

А ещё про xneur

А ещё про xneur можно добавить, что он любит самопроизвольно выключаться, забивать на режим самообучения, изменять не только нужное слово, но и пару-тройку предыдущих, потом, изменив слово, он не удаляет то, что было написано не в той раскладке, и потому приходится работать ручками...
В общем, до эталона в лице ЗгтеPunto Switcher (Dybvfybt(Внимание! перед вами НАМЕРЕННО не устраненный отмеченный мною выше глюк!) далеко... очень.
_________________
[ASG]: У нас на обед - салат "Рекурсивный" : помидоры, огурцы, салат.

В продолжение

В продолжение проблемы: вот чем закончилась попытка переключить в нужную раскладку слово ifconfig:

"ДДДДДДДДДДДДДобавлено ВуьфтЧЗб6Майб2007-00Ж02Русскаяокументация
НННННННННННННННННННННННННННаписалстатьююазваие-сабжюююююююююююююСмотретьТУТУважамоесообществобитересопослушатьтвоёмеиеасчётстатьиЭтомояперваястатьяпоштгчбтакчтобаговтамбуетаваломСамихотловитьяврялисмогубтакчтоаесьатвопомощьЖ)Обещаобучатьсяистаратьсяисправлятьсвоиошибкивпослеущихстатьяхификситьэту
ЗЫСстатьябавероебеляГетушиковАлятехбктопользуетлиуквпервыеилиещёеокоцаразобралсявёммммммммммПоэтоурассотреытолькосаыеаойвзгляиспользуеыепрограыожпоскажешьещёкакие,Иликакие-ибуьитересыефишкиастройкиужеиещихсяприложеий, ifconfig"

замечательный результат, правда?

______________
[ASG]: У нас на обед - салат "Рекурсивный" : помидоры, огурцы, салат.

xneur далёк до

xneur далёк до совершенства, но переключалки лучше его я не нашёл :)
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Добавь ещё

Добавь ещё легковесных програм (mpd).
Скажи, про kmail/evolution

Про KMail/Evolution

Про KMail/Evolution упоминание есть. Как раз таки именно упоминания :)
mpd программа, конечно, хорошая. Но она будет СЛИШКОМ непривычна для только что пришёдших из винды юзверей. Упоминание можно будет туда кинуть, но не как основную прогу...
Вобщем, mpd будет рассмотрен в следующих статьях :)
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Ещё можно

Ещё можно добавить обзор amule (аналог emule win).
Потом d4x многопоточная качалка...
p.s. может помочь чтонибуль написать?

От помощи я б не

От помощи я б не отказался. Я подумывал сам написать про d4x, но так и не нашёл там каких-либо интересных опций (кроме внешнего вида), которые бы следовало бы рассмотреть.
amule не юзал.Если можешь - опиши
_________________
Во имя Святого Пингвина!

k3b

Статья здоровская.

k3b - (лично моё мнение) это Nero не дотягивает до k3b возможностей, но не для этого я пишу, касательно кодировок - бага там нет и не было, при записи уже когда нажал burn, заходишь в закладку Advanced, там помечаешь галку Force Input Charset и выставляешь кодировку, которая соответствует локали.
Теперь на пальцах, у меня локаль koi8-r и там стоит koi8-r все диски и ДВД прекрасно пишутся и все имена файлов правильно отображаются под виндой. (а можно взять RW диск и методом научного тыка, получить результат ;)

Обновил

Обновил статью. Добавлены приложения: d4x, superkaramba, conky. Подправлено описание k3b
_________________
Во имя Святого Пингвина!

отлично все -

отлично все - так держать.

Спасибо за

Спасибо за поддержку - буду стараться писать ещё! :)
P.S. Замечания по этой статье и не рассмотреные проги всё ещё ожидаются! ;) :)
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Все здорово

Все здорово сделал! Молодец!!! про amule писать особо нечего! это клон emule под виндами...
Может в раздел Украшательства ещё берил добавить?
Так же не помешают эмуляторы виндофф, вайн или седега - ведь стстья для начинающих линуксоидов...
А вообще можно и целый портал этому посветить а не одну статью... благо материала для описания предостаточно! + форум по каждой проге или чтото типа того... Ибо мало ресурсов чтобы так всё по простому изьяснялось и в одном месте.. Это отсутствие наверное и отпугивает некоторых...

Берил пока

Берил пока далеко не stable. И поставить его сможет не каждый. Особенно, под RPM-базированными дистрибами... Так что это пока не для начинающих.
По берилу можно будет потом отдельную статью написать.

oklamster написал(а):
не помешают эмуляторы виндофф, вайн или седега

VMWare - тема книги, а не статьи и уж тем более, не для упоминания в статье. Вайн - можно. Но что там особенного? wine game.exe и всё :) Просто если писать в статье про прогу, то нужно постараться написать про неё что-нибудь интересное. В этом смысле я согласен с xscrew, что без новизны (какой-нибудь интересной настроечки и т.п.) упоминать приложение просто нету смысла. Cedega - отдельнй вопрос. Лично у меня не купленная версия, но я стараюсь её не юзать. И вообще, нужно приучаться юзать только opensource или купленный софт. На "купить цедегу" у меня денег нет...

oklamster написал(а):
А вообще можно и целый портал этому посветить а не одну статью... благо материала для описания предостаточно! + форум по каждой проге или чтото типа того...

Да, только вот кто его будет наполнять? Да и зачем создавать новый портал, когда их и так уже много в интернете? Нужно наоборот не создавать конкуренцию этим порталам, а помочь каждому - разослать в большенство свои статьи. Так и линукс-движение будет продвигаться, и польза будет.
А вообще цель моей статьи - показать основные приложения и показать некоторые их "фишки" чтоб заинтриговать пользователя. Ему должен понравится такой тюнинг своей системы. И он захочет продолжить. В конце концов упрётся в то, что придётся читать маны и т.п. и начнёт их читать :) Так научим же друзей наших меньших читать! :))
ЗЫ Скоро сессия, так что в ближайшее время опять на месяц-два затихну :(
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Седега

Седега бесплатна. платный доступ к серверу у них для обновлений, так же поддержка. 5 долларов в месяц если не ошибаюсь...

да уж! опять эта сессия! 1/3 лета сьедает! а нервы так это уже вообще молчу (((

Если цедега

Если цедега такая бесплатная, то почему скачать её можно только в торрентах и на рапидшаре? И почему тогда на неё прямой линк в ебилде не выложили? :-\
_________________
Во имя Святого Пингвина!

там какая то

там какая то ограниченная лицензия... типа если сам её соберёшь ничего не нарушаешь! люди собирают и выкладывают...

У Firefox то не

У Firefox то не плагины, а расширения.
Плагины - это Flash, Java и т. п. - модули для поддержки различных типов контента.

OK. Будет

OK. Будет исправлено (просто сейчас на ФТП вылезти не могу)
_________________
Во имя Святого Пингвина!

amarok и кое что ещё

А вот про главную фишку Амарока ни слова - медиабиблиотека - одно из основных его преимуществ

И ещё пара мелочей:

Есть в центре управления настройка жестов мышки, в том числе, к примеру. можно и к амароку привязать (смена треков, пауза, громкость)
очень удобно)

на счёт Гимпа - градиентов там базово 80, но в любой момент можно создать свой собственный)

а в качестве файломенеджера/смбклиента можно было бы и конкверор рассмотреть)

Немного

Немного обновил статью. Список обновлений смотреть в комменте IMDagger'a у меня на сайте (который, кхе, размером почти со статью). Вот такого коммента я и ждал :)
ЗЫ Медиабиблиотеку сам я не юзаю - канал узенький в инет. Пару слов опиши - я в статью добавлю + тебя в благодарности добавлю
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Ещё раз обновил

Ещё раз обновил статью. Добавлен системный монитор GKrellM2; добавлена "фишка" в описание амарока; немного подправлен текст.
Надеюсь, что это последнее внеплановое изменение, и что в будущем буду обновлять статью только из-за обновления программ и т.д.
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Комментик поступил

Тут от одного независимого эксперта поступил коммент:

Jok3r написал(а):
Также не совсем понравился стиль написания. Дим, ты для кого это писал ??? Линукс от 2-х до 5-и ??? Слишком дружелюбно, после первых строк чувствуешь себя дебилом.

Сам линукса он не юзал ни разу, поэтому толком мог оценивать только скриншоты и язык написания статьи. Особенно ему не понравились начало и концовка статьи. (оригинальный коммент читайте на странице статьи).
Уважаемое сообщество, что по этому поводу считаешь ты? Действительно ли лучше изменить эти части статьи?
И ещё такой вопрос - как лучше обращаться к читателю - на "ты" или на "вы"?
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Ну во-первых в

Ну во-первых в статье лучше обращаться к человеку на "Вы", так как читатель явно не ребенок, а к незнакомому лично равному (не ниже себя) человеку предпочтительнее обращаться на "Вы". Также следует отследить грамматические ошибки, типа "большенство" над которыми будет угорать >=90 % аудитории. Теперь замечания по существу. Все ж таки более распространенной является качалка wget, которым пользуется emerge. В целом нормальная статья для новичка, которому надо ещё сориентироваться.
_________________
С наилучшими пожеланиями,
Юрий Русинов.

Цитата:

Цитата:
"intertet explorerом"
Мне кажется правильнее будет так: "internet explorer'ом"

P.S. Это в описании D4X

Читал.

Читал. Понравилось. Обзор всегда хорошо. И не только новичкам. Посмотреть интересных картинкофф, послушать отзывы... Смущает несколько название. Ничего из вышеперечисленного я бы не отнес к основным, да и к линуксу тоже (мнение старого красноглазого фанатега консоли :) ).

ЗЫ
Болше статей, хороших и разных

wi, возможно ты и

wi, возможно ты и прав. Сначала я писал текст, а поом уже пытался придумать название. Мож подскажешь какое-нибудь, которое бы лучше подходило для данной статьи?
_________________
Во имя Святого Пингвина!

Предложение

Хорошо бы ещё фотоальбомы помянуть: DigiKam, F-Spot, новичкам должно быть интересно. В разделе про GIMP может быть упомянуть о его клоне Cinepaint? Другой свободной альтернативы для редактирования растровой графики с 16 битным цветом я не знаю, Krita сыровата ещё - тормоз жуткий, а в GIMP всё таки цветокоррекцию не сделаешь, мало 8 бит для фото.

>>мало 8 бит для

>>мало 8 бит для фото.
Насколько помню, в гимпе были проблемы с 32 битным цветом. 24 бита держит на ура. Для непрофессионалного фото очень даже ничего. Тем паче что они собираются координально поменять движок.

Имелось ввиду 8

Имелось ввиду 8 бит на один канал, соответственно 24 бита на RGB, это мало даже для любительского фото, откройте фотографию требующую коррекции цвета и поиграйтесь инструментом баланс цветов, тут же вылезут ядовитые цветные пятна из-за переполнения отдельных каналов.

Уж больно долго они делают этот новый движок, сам жду, когда наконец доделают, если ничего не испортят, для фото больше ничего и надо будет, всё остальное GIMP уже умеет :)

xmms - RIP

в раздел xmms добавь название audacious
а то как бы xmms мёртв.
:-)
ещё можно бы про inkscape добавить, как редактор векторной графики

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".